“道长提起这个，我在冀州交游广阔，也听到些风声，好像胡总牵扯到了什么事中。嗯，胡总那个人，我多少还是了解一些，以前还管着魏郡的时候，也与他有接触，似乎不像那种人，也未知是不是变了。对了，茹钰，胡总还在公司吗不如把他请过来，我问问他，到底是怎么回事，若真在背后出卖公司，我饶不了他。”
袁茹钰看了清平子一眼，田卫廷他们刚带着胡广质离开，袁世勋就上楼来，摆明了看的清清楚楚，却在这里装。
“大伯，有所谓一朝天子一朝臣，也不排除有些老臣心念旧主，心有不岔，所以在新君任上使坏，倒是使人敬佩。我刚才还在问四叔，是不是他在背后指使胡广质乱来，倒差点吵起来，要是传入爷爷耳朵里，还不知怎么骂我呢！”
“咳！”清平子瞪了袁茹钰一眼，虽然你明面上说的是袁世敦，以袁世勋的脑子，肯定知道你在讽刺他，这也太直接，完全不讲艺术，“袁总，你别听四姑娘胡说八道，她刚才被胡广质讽刺了一番，说她混吃等死，还在公司里耀武扬威，估计现在心里酸酸的，说话颠三倒四，不成体统。”
袁世勋含笑摆了摆手，他自然明白袁茹钰话意，不过那句“传入爷爷耳朵里”，倒不得不重视。现在三房占了两个集团，外界对他已颇多非议，尊重不似从前，他们家面临的压力很大，要是再出什么娄子，老爷子骂人倒是小事。
“胡总在魏郡公司工作多年，从基层一步步爬到副总，他的能力及贡献有目共睹，老爷子往常对他也多有褒扬。关于他牵扯到的事件，无论是否与胡总有关，相信他心里绝没有危害袁家公司的意思，我也打算去魏郡捕衙问问他，是不是一时昏了头，或被人陷害，以致到了这般地步。若非是本心，袁家对有贡献者向来宽容，能用还是可以用。当然，无论是否出自本心，毕竟对魏郡公司造成了如此恶劣的影响，副总肯定不可能，这一点要坚持。”
清平子摇了摇头，既然你如此直接，贫道也不拐弯抹角，道：“孟圣人有云：‘得天下有道，得其民，斯得天下矣。得其民有道，得其心，斯得民矣。’这就是所谓‘得民心者得天下’的由来。
“但我觉得这话有局限性，可以改一改，该是‘用民心者得天下’！这一个‘用’字，看你如何理解，他可以有千万种解释。那些高喊着‘得民心者得天下’之辈，他真的得了民心吗我看未必，但若是‘用民心’，则无人能脱得开。
“自古以来，也有残暴之军、残暴之师得天下久矣之事，你用‘得民心者得天下’解释得通吗不能，但‘用民心’就没有问题。对己方，用的是共利之心，被统治者嘛，就是惧怕之心。你看看，这样一来，不仅‘用’字丰富了起来，‘民心’二字也有千万种解释。
“张士诚为人宽厚，轻徭薄赋，爱民如子，元末的杨维祯先生对他有个评价，很有意思：‘兵不嗜杀，一也；闻善言则拜，二也；俭于自奉，三也；厚给利禄而奸贪必诛，四也。’
“张士诚在政、经、文教等多个方面进行了一系列改革，无一不是为黎民办实事，办好事，袁总有空可以看一看。他比朱元璋更爱民，更得民心，但得天下的不是他，只因为他缺乏远见，小富即安，没有一统天下的雄心，自己阻断了大途，但绝不是因为他不爱民，不得民心。
“朱元璋起兵后行‘寨粮’，与剽掠无异，却能得天下，你以为‘高筑墙、广积粮’的本身有口号那么好看甚至到后来，明太祖亲笔刑典《大诰》里明写的‘逸夫处死’，什么意思你没事到处乱走我就弄死你！
“黎民外出要知道本人的下落，去哪里去做什么人们互相监督。若有人远行不知下落，或日久不归，里甲邻居不告发者，一律充军。连私改名姓者也处死，为什么他得了天下，坐了天下
“另一条是规定看病的、算卦的，都只能在本地行行，不许远游。许多东西都是剪裁粉饰过的，防民必须甚于防川啊，这才是正道，‘得民心者得天下’，笑话！
“我想说啊，这也是咱们古文的魅力，很多东西让人迷迷朦朦，只可意会，不可言传，至于你意会到什么地方去了，则看个人的想法与想要的方向。
“我很尊敬孟圣人，也没有质疑圣人的意思。‘得民心者得天下’也不是说完全没有道理，如果是在理想的状态下，或者用于教化，则该用‘得民心’，但实际操作层面，则该是‘用民心’更好，无往而不利。
“魏武帝曹操，自古以来都是朝廷树立的奸贼典型，很简单嘛，人家要的是忠心臣子，你一个挟天子而拥天下的逆贼，当然不喜欢。看看现在，大家开始为武帝正名，委婉些的，称之为奸雄，激进些的，认为是英雄。
“但无论是奸雄还是英雄，若是你身边有一个像武帝这样的人跟着，整日里不是惦记着你家娘子，便是惦记着你家财产，你喜欢吗别看他们整日里叫的欢，若是让他们选择，我看最终还是会选择卧龙、荀君式的人物，这就是所谓的民心！
“而无论是对于‘得民心者得天下’，还是‘用民心者得天下’，一旦你不靠向我，那该是不必留的。像胡广质这种，如果在我们那边，只有死路一条，这边讲天泰律，所以我不杀他，但留是不可能。
“对于无法用的民心，两条路，要么抹去他，压制他，让他不敢反抗，反抗不了；要么禁锢他的思想，让他觉得我已经‘得了他的民心’，其实是我在用民心，用的是不经教